Новости о Доминионах!

225 Ответов
Форум Флудерович
6 декабря, 2016, 13:13 UTC

Amina сказал(а):

Ага а я королева Австралии тогда если в домах рандом полный

Я только одного не пойму... В этой игре одни только гуманитарии? Ну пьяному ежу даже понятно, что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рандом. Ну как иначе то может быть? 

Просто сам рандом тоже ведь может быть разным. Во-первых, сам шанс, заложенный разработчиками. Тут, как бы, все понятно. Но ведь можно же еще управлять и распределением. Вполне возможно, что раньше стоял стандартный ГПСЧ с равномерным распределением, а теперь разрабы прикрутили еще к нему внешний источник энтропии, сделав из ГПСЧ вполне себе полноценный ГСЧ. Ну и поигрались с распределением. Создав некое подобие ВКР (великого китайского рандома). Так называемый ВКР очень широко используется в проектах штампуемых нашими восточными братьями. Его специально создавали для игровых проектов, чтобы сделать абсолютно непредсказуемым. То есть, шансы события те же, при достаточно большой выборке, но при малой и средней выборке, когда это событие произойдет, одному ВКР известно. Скажем, у какого-то события шанс 25%. Но с ВКР это совершенно не означает, что при 100 попытках у вас 25 раз это событие произойдет. Может и вообще ни разу, а может и раз 70. А вот если брать выборку 1000-10000 попыток, там уже скачки ВКР нивелируются и можно достаточно уверенно прогнозировать.
UTC +4:00
Olmer
6 декабря, 2016, 13:45 UTC

 За последнюю неделю я  потерял в доминионах в расчёте на бестиарий и магистрат около 100к войск , раз 20 пробивал 160 дома, максимальный приз - 22к големов и 7 к  некромантов. Что посоветуете?    Как играть дальше? Может пора прекратить играть? 

UTC +3:00
Andrew
6 декабря, 2016, 14:27 UTC
forumnyyfluder сказал(а):

Amina сказал(а):

Ага а я королева Австралии тогда если в домах рандом полный

Я только одного не пойму... В этой игре одни только гуманитарии? Ну пьяному ежу даже понятно, что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рандом. Ну как иначе то может быть? 

Просто сам рандом тоже ведь может быть разным. Во-первых, сам шанс, заложенный разработчиками. Тут, как бы, все понятно. Но ведь можно же еще управлять и распределением. Вполне возможно, что раньше стоял стандартный ГПСЧ с равномерным распределением, а теперь разрабы прикрутили еще к нему внешний источник энтропии, сделав из ГПСЧ вполне себе полноценный ГСЧ. Ну и поигрались с распределением. Создав некое подобие ВКР (великого китайского рандома). Так называемый ВКР очень широко используется в проектах штампуемых нашими восточными братьями. Его специально создавали для игровых проектов, чтобы сделать абсолютно непредсказуемым. То есть, шансы события те же, при достаточно большой выборке, но при малой и средней выборке, когда это событие произойдет, одному ВКР известно. Скажем, у какого-то события шанс 25%. Но с ВКР это совершенно не означает, что при 100 попытках у вас 25 раз это событие произойдет. Может и вообще ни разу, а может и раз 70. А вот если брать выборку 1000-10000 попыток, там уже скачки ВКР нивелируются и можно достаточно уверенно прогнозировать.
нет рандома в домах, зря ты столько букв потратил.
UTC +0:00
Andrew
6 декабря, 2016, 14:33 UTC
Olmer сказал(а):

 За последнюю неделю я  потерял в доминионах в расчёте на бестиарий и магистрат около 100к войск , раз 20 пробивал 160 дома, максимальный приз - 22к големов и 7 к  некромантов. Что посоветуете?    Как играть дальше? Может пора прекратить играть? 

играй дальше (без фанатизма). так близко от куша не стоит бросать игру. вот только вынужден тебя огорчить: пока ты без фанатизма заливаешь очередной 160 домик, админы прибавят ещё уровней к макс дому и все твои залитые войска ... не пропадут конечно, но до куша будет ещё как миниум 5 домов и сколько заливать в очередной топ дом опять не понятно будет.
UTC +0:00
Olmer
6 декабря, 2016, 14:50 UTC
Andrew сказал(а):

Olmer сказал(а):Знать бы еще какой куш меня ждет, а то маленькие призы  - как подачки выглядят  

 За последнюю неделю я  потерял в доминионах в расчёте на бестиарий и магистрат около 100к войск , раз 20 пробивал 160 дома, максимальный приз - 22к големов и 7 к  некромантов. Что посоветуете?    Как играть дальше? Может пора прекратить играть? 

играй дальше (без фанатизма). так близко от куша не стоит бросать игру. вот только вынужден тебя огорчить: пока ты без фанатизма заливаешь очередной 160 домик, админы прибавят ещё уровней к макс дому и все твои залитые войска ... не пропадут конечно, но до куша будет ещё как миниум 5 домов и сколько заливать в очередной топ дом опять не понятно будет.

UTC +3:00
Aurum purum
Модератор
6 декабря, 2016, 17:12 UTC
Andrew сказал(а):

forumnyyfluder сказал(а):

Amina сказал(а):

Ага а я королева Австралии тогда если в домах рандом полный

Я только одного не пойму... В этой игре одни только гуманитарии? Ну пьяному ежу даже понятно, что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рандом. Ну как иначе то может быть? 

Просто сам рандом тоже ведь может быть разным. Во-первых, сам шанс, заложенный разработчиками. Тут, как бы, все понятно. Но ведь можно же еще управлять и распределением. Вполне возможно, что раньше стоял стандартный ГПСЧ с равномерным распределением, а теперь разрабы прикрутили еще к нему внешний источник энтропии, сделав из ГПСЧ вполне себе полноценный ГСЧ. Ну и поигрались с распределением. Создав некое подобие ВКР (великого китайского рандома). Так называемый ВКР очень широко используется в проектах штампуемых нашими восточными братьями. Его специально создавали для игровых проектов, чтобы сделать абсолютно непредсказуемым. То есть, шансы события те же, при достаточно большой выборке, но при малой и средней выборке, когда это событие произойдет, одному ВКР известно. Скажем, у какого-то события шанс 25%. Но с ВКР это совершенно не означает, что при 100 попытках у вас 25 раз это событие произойдет. Может и вообще ни разу, а может и раз 70. А вот если брать выборку 1000-10000 попыток, там уже скачки ВКР нивелируются и можно достаточно уверенно прогнозировать.
нет рандома в домах, зря ты столько букв потратил.
Не факт. Каков факт, мы никогда не узнаем. Все это лишь домыслы. В том числе и "рабочие" техники хождения... Саму формулу компания не разглашает. И никаких конкретных техник не предоставляет. Рандом имеет место быть, конечно же в этой формуле, это очевидно, но как именно там что прописано - одному Плару известно)
Stultorum infinitus est numerus!© Любишь выеживатся - люби и стражу в замке оживлять.©
UTC +7:00
Форум Флудерович
6 декабря, 2016, 19:40 UTC

Aurum purum сказал(а):

Не факт. Каков факт, мы никогда не узнаем. Все это лишь домыслы. В том числе и "рабочие" техники хождения... Саму формулу компания не разглашает. И никаких конкретных техник не предоставляет. Рандом имеет место быть, конечно же в этой формуле, это очевидно, но как именно там что прописано - одному Плару известно)

Вы тоже гуманитарий? Ну нет и не может быть никаких методик/комб/техник хождения. Все эти псевдотехники - самообман. Доказанно уже много-много раз. 

Вот Вам пример из другого очень популярного во всем мире проекта. Китайские разработчики ухитрились не просто слить серверную часть, а даже с отладочной инфой. Поэтому все ядро давно уже разобрано и разложено по полочкам. Включая и рандом. То есть, человеку мало мальски разбирающемуся в этой кухне, все предельно понятно. Что НИКАКИХ методик нет и быть не может, по определению.

Чтобы было понятно о чем речь, попробую на пальцах аналогию привести. Представьте, что снаряжение героя можно улучшать за знаки луны не гарантировано, а только с некоторым шансом. Причем, если попытка неудачная, то все предыдущие улучшения обнуляются. Я практически уверен на 100% что если бы так было в этой игре, то весь форум пестрил бы всякими "методиками". Причем, люди свято верили бы в то, что методы точно есть, просто их нужно найти. Что, собственно, в той игре и наблюдается. И никакие разумные доводы, что это чистейший рандом и ничего другого, не доходят.

Так же и здесь. Я не думаю, что разработчики станут сами же себе создавать лишнюю головную боль и перегружать сервер. А именно так и будет, если заложить не рандом, а некий неведомый, о котором все тут говорят, алгоритм. Поверьте, я малость разбираюсь в этой кухне.


В чем я с Вами согласен, это с тем, что какие забиты шансы, на чем построен ГСЧ и каково распределение, естественно мы не знаем. Насчет никогда не узнаем, не говорите слова никогда. Я не думаю, что это представляет такую уж большую проблему грамотной команде. Тут вопрос в другом. Ну узнают все это, и? Дальше то что? Какая мне польза, если я буду знать точные шансы, если все равно управляет этим рандом? Толку мне от этих знаний, если внешний источник энтропии на стороне сервера? Даже если я знаю, какой он.

UTC +4:00
Унро
6 декабря, 2016, 19:57 UTC

forumnyyfluder сказал(а):


Aurum purum сказал(а):

Не факт. Каков факт, мы никогда не узнаем. Все это лишь домыслы. В том числе и "рабочие" техники хождения... Саму формулу компания не разглашает. И никаких конкретных техник не предоставляет. Рандом имеет место быть, конечно же в этой формуле, это очевидно, но как именно там что прописано - одному Плару известно)

Вы тоже гуманитарий? Ну нет и не может быть никаких методик/комб/техник хождения. Все эти псевдотехники - самообман. Доказанно уже много-много раз. 

Вот Вам пример из другого очень популярного во всем мире проекта. Китайские разработчики ухитрились не просто слить серверную часть, а даже с отладочной инфой. Поэтому все ядро давно уже разобрано и разложено по полочкам. Включая и рандом. То есть, человеку мало мальски разбирающемуся в этой кухне, все предельно понятно. Что НИКАКИХ методик нет и быть не может, по определению.

Чтобы было понятно о чем речь, попробую на пальцах аналогию привести. Представьте, что снаряжение героя можно улучшать за знаки луны не гарантировано, а только с некоторым шансом. Причем, если попытка неудачная, то все предыдущие улучшения обнуляются. Я практически уверен на 100% что если бы так было в этой игре, то весь форум пестрил бы всякими "методиками". Причем, люди свято верили бы в то, что методы точно есть, просто их нужно найти. Что, собственно, в той игре и наблюдается. И никакие разумные доводы, что это чистейший рандом и ничего другого, не доходят.

Так же и здесь. Я не думаю, что разработчики станут сами же себе создавать лишнюю головную боль и перегружать сервер. А именно так и будет, если заложить не рандом, а некий неведомый, о котором все тут говорят, алгоритм. Поверьте, я малость разбираюсь в этой кухне.


В чем я с Вами согласен, это с тем, что какие забиты шансы, на чем построен ГСЧ и каково распределение, естественно мы не знаем. Насчет никогда не узнаем, не говорите слова никогда. Я не думаю, что это представляет такую уж большую проблему грамотной команде. Тут вопрос в другом. Ну узнают все это, и? Дальше то что? Какая мне польза, если я буду знать точные шансы, если все равно управляет этим рандом? Толку мне от этих знаний, если внешний источник энтропии на стороне сервера? Даже если я знаю, какой он.

А мне кажеться что тут алгоритм+ Великий бог Рандома)))

UTC +3:00
Форум Флудерович
6 декабря, 2016, 23:19 UTC

Унро сказал(а):

А мне кажеться что тут алгоритм+ Великий бог Рандома)))

Ок, что Вы вкладываете в понятие алгоритм? А то все тут только о нем и говорят, но такое впечатление, что никто толком не представляет, что же это такое.

Добавлю совсем уж на пальцах к тому, о чем писал выше. ВКР (великий китайский, а точнее, даже корейский, рандом) отличается от обычного, ярко выраженной кластерностью. Это выражается в аномально длинных последовательностях событий с низкой вероятностью. Применительно к этой игре, это можно описать, как прет в  домиках сегодня не по детски, а потом месяц пусто. То есть, если раньше удачные заходы распределялись более менее равномерно, то теперь они распределены непредсказуемо.  

UTC +4:00
Amina
7 декабря, 2016, 06:26 UTC
Если в домах рандом то почему я ломая по 6-7 домов получаю приз именно в тех которых я запланировала его получить и в итоге у меня плюс постоянно?
UTC +5:00
Andrew
7 декабря, 2016, 09:20 UTC

Amina сказал(а):


Если в домах рандом то почему я ломая по 6-7 домов получаю приз именно в тех которых я запланировала его получить и в итоге у меня плюс постоянно?

все "схемы" по домикам - это методики уменьшения потерь. Даже раньше так было. и почти 100% схема получения приза (до сих пор в рисунках на поисковых машинах можно найти её) позволяла свести почти к 0 потери на средних домиках (до 20-го не работала, после 40-го очень большой запас войск и нервов должны были быть в наличии). 

а можно узнать на каких уровнях домов вы в постоянном плюсе?
UTC +0:00
Amina
7 декабря, 2016, 09:27 UTC

Andrew сказал(а):


Amina сказал(а):


Если в домах рандом то почему я ломая по 6-7 домов получаю приз именно в тех которых я запланировала его получить и в итоге у меня плюс постоянно?

все "схемы" по домикам - это методики уменьшения потерь. Даже раньше так было. и почти 100% схема получения приза (до сих пор в рисунках на поисковых машинах можно найти её) позволяла свести почти к 0 потери на средних домиках (до 20-го не работала, после 40-го очень большой запас войск и нервов должны были быть в наличии). 

а можно узнать на каких уровнях домов вы в постоянном плюсе?

Так в игру вернулась не давно и здесь новый акк пока что до 20 постепенно повышаю уровни на другой платформе 50+ идет стабильно плюс.


И так же цель схем не сведение потерь к минимуму, по сути цель это выбивание из нужных нам доминионов максимального из него приза.

UTC +5:00
Andrew
7 декабря, 2016, 10:03 UTC

Olmer сказал(а):Знать бы еще какой куш меня ждет, а то маленькие призы  - как подачки выглядят  


Спроси у тех, кто уже получил. Лично мне ещё далеко до куша. И честно говоря не интересно. Скорость, с которой новые уровни домов вводят, заставляет к игре с прохладцей относиться.

UTC +0:00
Унро
8 декабря, 2016, 14:32 UTC
forumnyyfluder сказал(а):

Унро сказал(а):

А мне кажеться что тут алгоритм+ Великий бог Рандома)))

Ок, что Вы вкладываете в понятие алгоритм? А то все тут только о нем и говорят, но такое впечатление, что никто толком не представляет, что же это такое.

Добавлю совсем уж на пальцах к тому, о чем писал выше. ВКР (великий китайский, а точнее, даже корейский, рандом) отличается от обычного, ярко выраженной кластерностью. Это выражается в аномально длинных последовательностях событий с низкой вероятностью. Применительно к этой игре, это можно описать, как прет в  домиках сегодня не по детски, а потом месяц пусто. То есть, если раньше удачные заходы распределялись более менее равномерно, то теперь они распределены непредсказуемо.  

Слушай, алгоритм все таки есть о залитых войсках. Че ты заладил!!! Есть тут формула по любе, не заводи в заблужденния всех. если не залил, тебе ничего толкового не даст. А вот рандом уже зхаканает когда ты что залил и ниче пока не получил, потому что твой рандом не пришел)))
UTC +3:00
Форум Флудерович
9 декабря, 2016, 10:11 UTC
Унро сказал(а):

Слушай, алгоритм все таки есть о залитых войсках. Че ты заладил!!! Есть тут формула по любе, не заводи в заблужденния всех. если не залил, тебе ничего толкового не даст. А вот рандом уже зхаканает когда ты что залил и ниче пока не получил, потому что твой рандом не пришел)))
У Вас полная каша в голове. Причем, абсолютно без понимания того, о чем Вы сами же и говорите. Я Вам задал конкретный вопрос. Вы в ответ НИЧЕГО конкретного не сказали. Общие обтекаемые фразы. Если хоть что-то понимаете в этой кухне, вэлком, обоснуйте. Если же нет, зачем воздух сотрясать?
UTC +4:00
Andrew
9 декабря, 2016, 13:09 UTC

forumnyyfluder сказал(а):


Унро сказал(а):


Слушай, алгоритм все таки есть о залитых войсках. Че ты заладил!!! Есть тут формула по любе, не заводи в заблужденния всех. если не залил, тебе ничего толкового не даст. А вот рандом уже зхаканает когда ты что залил и ниче пока не получил, потому что твой рандом не пришел)))
У Вас полная каша в голове. Причем, абсолютно без понимания того, о чем Вы сами же и говорите. Я Вам задал конкретный вопрос. Вы в ответ НИЧЕГО конкретного не сказали. Общие обтекаемые фразы. Если хоть что-то понимаете в этой кухне, вэлком, обоснуйте. Если же нет, зачем воздух сотрясать?

хм...ты сам то в курсе о чём пишешь? да, тут все поняли, что абсолютного рандома на компе никак достичь нельзя и все разрабы придумывают свой китайский рандом...и что? каким боком эта теория к домикам относится? тема не про разработку игр, а про конкретную локацию в этой игре. можешь хоть что то про неё сказать?

Отредактировано модератором.
UTC +0:00
Унро
9 декабря, 2016, 14:32 UTC

forumnyyfluder сказал(а):


Унро сказал(а):


Слушай, алгоритм все таки есть о залитых войсках. Че ты заладил!!! Есть тут формула по любе, не заводи в заблужденния всех. если не залил, тебе ничего толкового не даст. А вот рандом уже зхаканает когда ты что залил и ниче пока не получил, потому что твой рандом не пришел)))
У Вас полная каша в голове. Причем, абсолютно без понимания того, о чем Вы сами же и говорите. Я Вам задал конкретный вопрос. Вы в ответ НИЧЕГО конкретного не сказали. Общие обтекаемые фразы. Если хоть что-то понимаете в этой кухне, вэлком, обоснуйте. Если же нет, зачем воздух сотрясать?
Каша у тебя. Какой конкретный ты мне вопрос задал? Какой алгоритм? Да такой что зависит о залитых войсках. Слыш ты че чем то напичкан?
UTC +3:00
Чингиз Хан
9 декабря, 2016, 16:03 UTC
Мессиры,  Выношу Вам предупреждение.
Коммент разработчика в исходном коде доминионов: "год назад двое понимали, как ЭТО работает: бог и я... теперь остался только бог"
UTC -12:00
Aurum purum
Модератор
9 декабря, 2016, 17:10 UTC

Andrew сказал(а):


forumnyyfluder сказал(а):


Унро сказал(а):


Слушай, алгоритм все таки есть о залитых войсках. Че ты заладил!!! Есть тут формула по любе, не заводи в заблужденния всех. если не залил, тебе ничего толкового не даст. А вот рандом уже зхаканает когда ты что залил и ниче пока не получил, потому что твой рандом не пришел)))
У Вас полная каша в голове. Причем, абсолютно без понимания того, о чем Вы сами же и говорите. Я Вам задал конкретный вопрос. Вы в ответ НИЧЕГО конкретного не сказали. Общие обтекаемые фразы. Если хоть что-то понимаете в этой кухне, вэлком, обоснуйте. Если же нет, зачем воздух сотрясать?

хм...ты сам то в курсе о чём пишешь? да, тут все поняли, что абсолютного рандома на компе никак достичь нельзя и все разрабы придумывают свой китайский рандом...и что? каким боком эта теория к домикам относится? тема не про разработку игр, а про конкретную локацию в этой игре. можешь хоть что то про неё сказать?

Отредактировано модератором.

Мессир Andrew, пожалуйста, исключите зав. мат из речей на форуме. Спасибо.

Stultorum infinitus est numerus!© Любишь выеживатся - люби и стражу в замке оживлять.©
UTC +7:00
jenia.2016.ru
9 декабря, 2016, 22:26 UTC

прив всем. не смог удержаться... и не написать... ребят - какой ВКР? вы о чём? если я правильно понял ЧТО вы написали - то это к данной игре а в частности к данной локации называемой доминионами не относится... хотите простой пример? вот : возьмите последнюю добытую фулку с верхних уровней доминионов и слейте её не в дома а в бою с другими мессирами... и что в итоге? вы думаете ВКР работает в домах? да ничего подобного - просто ПОКА НЕ КОМПЕНСИРУЕТЕ слитое в бою  вы приза то и не увидите(фулки) в домах... а ВЫ про ВКР говорите... это другое...)))

Всем Всего Доброго и Приятной игры.

UTC +7:00
1725035 зарегистрированных пользователей; 43542 темы; 271586 сообщений; последний зарегистрированный пользователь:mikael1