Тема закрыта для комментариев

Игровой "баланс"

15 Ответов
isskremas
24 января, 2017, 21:28 UTC

Что то не могу понять что за система подсчётов соотношения баланса сил в этой игре?Я заметил странную тенденцию и провел

такой эксперимент

Посылаешь,допустим на 14-й доминион,скажем 130 грифов 120 демонов  300-200 кочевниц/варваров  и мелочи 300 гномов 500луков 120 патриархов 90 балист.  (всадников в расчет не беру,ибо не строю как совершенно бесполезных)

Из них мрут 5-6 грифов/демонов 15-16 кочевниц/варваров  10-15 гномов/луков 5-6 патриархов/баллист.

А посылаешь на 14й и ДАЖЕ на 15-18 доминион  15-16 грифов/демонов и тоже количество остальных войск

Из этого ГОРАЗДО МЕНЬШЕГО количества войск мрут 1-2 грифов/демонов  11-12 коч./варов и мелочи чуть больше!!!!

Это как объяснить?Или видимо фантазия разработчиков зашла так далеко и подразумевается что большее количество войск САМО СЕБЯ в сутолке ЗАТАПТЫВАЕТ ,так что ли?

Тоже самое происходит и с легендарными войсками-чем их больше,тем больше вероятность что 1-2х подобъют  на доминионах выше 20го ур.Например при поддержке 300 големов и 300 демонов из 28-ми гидр ОБЯЗАТЕЛЬНО сдохнет одна,а если уменьшить 

количество гидр на ту же группу поддержки до 15-17 все равно дохнет 1 ! Вот так "БАЛАНС"!!!


P\S Если интересует-все войска выше 20го ур.

Что наша жизнь-игра...
UTC +7:00
0
Чингиз Хан
25 января, 2017, 05:17 UTC

Понимаете, тут влияет не только "все войска выше 20 ур." тут еще влияет такой фактор как кол-во орков определенного типа. 

Например в каком то домике (возьмем защиту-14ур) кошмаров значительно больше остальных. Как известно кошмар это Бестиарии. То есть в этот домик нужно отправить юнитов, наиболее сильно отбивающих бестиарий. Тогда потерь будет меньше. 

Еще на результат влияет множество факторов. Осколки, элита, столица, бонусы, пробитие доминиона до атаки (атачивание) Вы уверены что пробиваете в первый раз? Или когда вы пробили 14 ур, то улучшение столицы закончилось на защиту чего то там и Вы пробили еще 14 ур с наибольших успехом т.е. меньшими потерями. 

Если Вы считаете, что ошибка всё-таки есть, то нужно подтвердить свои слова наличием скриншотов.

П.С. Выше 20 понятно, а вот какого именно?  
Коммент разработчика в исходном коде доминионов: "год назад двое понимали, как ЭТО работает: бог и я... теперь остался только бог"
UTC -12:00
0
Валькирия
25 января, 2017, 10:18 UTC

isskremas сказал(а):


Что то не могу понять что за система подсчётов соотношения баланса сил в этой игре?Я заметил странную тенденцию и провел

такой эксперимент

Посылаешь,допустим на 14-й доминион,скажем 130 грифов 120 демонов  300-200 кочевниц/варваров  и мелочи 300 гномов 500луков 120 патриархов 90 балист.  (всадников в расчет не беру,ибо не строю как совершенно бесполезных)

Из них мрут 5-6 грифов/демонов 15-16 кочевниц/варваров  10-15 гномов/луков 5-6 патриархов/баллист.

А посылаешь на 14й и ДАЖЕ на 15-18 доминион  15-16 грифов/демонов и тоже количество остальных войск

Из этого ГОРАЗДО МЕНЬШЕГО количества войск мрут 1-2 грифов/демонов  11-12 коч./варов и мелочи чуть больше!!!!

Это как объяснить?Или видимо фантазия разработчиков зашла так далеко и подразумевается что большее количество войск САМО СЕБЯ в сутолке ЗАТАПТЫВАЕТ ,так что ли?

Тоже самое происходит и с легендарными войсками-чем их больше,тем больше вероятность что 1-2х подобъют  на доминионах выше 20го ур.Например при поддержке 300 големов и 300 демонов из 28-ми гидр ОБЯЗАТЕЛЬНО сдохнет одна,а если уменьшить 

количество гидр на ту же группу поддержки до 15-17 все равно дохнет 1 ! Вот так "БАЛАНС"!!!


P\S Если интересует-все войска выше 20го ур.


Как сказал мой коллега, причина кажущегося Вам дисбаланса в том, что для каждого доминиона нужно отправлять определенные виды войск. Для того чтобы узнать какие именно, нужно провести разведку боем (хотя бы 1 юнитом, которого Вам не жалко):



В отчете смотрим каких балуровских орков в доминионе сидит больше всего, на скрине мы видим что больше всего рейдеров и людоедов. Проще, когда преобладает один вид орков, когда два, то придется вычислить каких наших войск «забоятся» оба преобладающих вида орков. 

Рейдеры слабы против пехоты, магистрата и бестиария, и сильны против кавалерии (значит кавалерия в данном доминионе будет просто «мясом»):


Людоеды слабы против пехоты, кавалерии и бестиария, а против магистрата сильны (значит магистрат также невыгодно отправлять, если хотим сэкономить войска):


Методом исключения (кавалерия и магистрат) и оставшихся совпадений вычисляем, что самыми выгодными для отправки в данный доминион будут пехота и бестиарий. Для меня лично, выбор падет на пехоту ))

P. S.: Кроме вычисления отправить те, войска, которые выгоднее будут воевать в том или ином доминионе, нужно еще и подсчитывать количество вливаемых и получаемых в призах ресурсов, иногда бывает необходимо отправить тех юнитов, которых «умрет» больше. 

Доминионы - наука (или искусство) тонкая ))

«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом» (Марк Твен)
UTC +0:00
0
Граф де Бюсси
26 января, 2017, 11:01 UTC
Валькирия сказал(а):

isskremas сказал(а):


Что то не могу понять что за система подсчётов соотношения баланса сил в этой игре?Я заметил странную тенденцию и провел

такой эксперимент

Посылаешь,допустим на 14-й доминион,скажем 130 грифов 120 демонов  300-200 кочевниц/варваров  и мелочи 300 гномов 500луков 120 патриархов 90 балист.  (всадников в расчет не беру,ибо не строю как совершенно бесполезных)

Из них мрут 5-6 грифов/демонов 15-16 кочевниц/варваров  10-15 гномов/луков 5-6 патриархов/баллист.

А посылаешь на 14й и ДАЖЕ на 15-18 доминион  15-16 грифов/демонов и тоже количество остальных войск

Из этого ГОРАЗДО МЕНЬШЕГО количества войск мрут 1-2 грифов/демонов  11-12 коч./варов и мелочи чуть больше!!!!

Это как объяснить?Или видимо фантазия разработчиков зашла так далеко и подразумевается что большее количество войск САМО СЕБЯ в сутолке ЗАТАПТЫВАЕТ ,так что ли?

Тоже самое происходит и с легендарными войсками-чем их больше,тем больше вероятность что 1-2х подобъют  на доминионах выше 20го ур.Например при поддержке 300 големов и 300 демонов из 28-ми гидр ОБЯЗАТЕЛЬНО сдохнет одна,а если уменьшить 

количество гидр на ту же группу поддержки до 15-17 все равно дохнет 1 ! Вот так "БАЛАНС"!!!


P\S Если интересует-все войска выше 20го ур.


Как сказал мой коллега, причина кажущегося Вам дисбаланса в том, что для каждого доминиона нужно отправлять определенные виды войск. Для того чтобы узнать какие именно, нужно провести разведку боем (хотя бы 1 юнитом, которого Вам не жалко):



В отчете смотрим каких балуровских орков в доминионе сидит больше всего, на скрине мы видим что больше всего рейдеров и людоедов. Проще, когда преобладает один вид орков, когда два, то придется вычислить каких наших войск «забоятся» оба преобладающих вида орков. 

Рейдеры слабы против пехоты, магистрата и бестиария, и сильны против кавалерии (значит кавалерия в данном доминионе будет просто «мясом»):


Людоеды слабы против пехоты, кавалерии и бестиария, а против магистрата сильны (значит магистрат также невыгодно отправлять, если хотим сэкономить войска):


Методом исключения (кавалерия и магистрат) и оставшихся совпадений вычисляем, что самыми выгодными для отправки в данный доминион будут пехота и бестиарий. Для меня лично, выбор падет на пехоту ))

P. S.: Кроме вычисления отправить те, войска, которые выгоднее будут воевать в том или ином доминионе, нужно еще и подсчитывать количество вливаемых и получаемых в призах ресурсов, иногда бывает необходимо отправить тех юнитов, которых «умрет» больше. 

Доминионы - наука (или искусство) тонкая ))

Миледи,Вы перепутали офф домики с деф,Это при атаке офф домика нужно отправлять тех воинов против которых стоит меньше защиты,а в деф-домиках наоборот
Граф Луи де Бюсси
UTC +0:00
0
Ухо Деда Мороза
26 января, 2017, 12:38 UTC
ну как раз данный скрин говорит о том, что в этот доминион будет лучше всего заливать кочавниц, т.к. их защитный показатель направлен на защиту от конницы и магистрата, вот кк раз в этот доминион лучше всего кочевницы, если бы в защитном доминионе доминировал магистрат, то оптимальнее всего было бы направить туда демонов, на крайний случай добавить големами
С Новым Годом
UTC +7:00
0
isskremas
27 января, 2017, 15:57 UTC

Более чем исчерпывающий ответ!Всех благодарю за информацию!!))

Что наша жизнь-игра...
UTC +7:00
0
isskremas
27 января, 2017, 16:05 UTC

Чингиз Хан сказал(а):


Понимаете, тут влияет не только "все войска выше 20 ур." тут еще влияет такой фактор как кол-во орков определенного типа. 

Например в каком то домике (возьмем защиту-14ур) кошмаров значительно больше остальных. Как известно кошмар это Бестиарии. То есть в этот домик нужно отправить юнитов, наиболее сильно отбивающих бестиарий. Тогда потерь будет меньше. 

Еще на результат влияет множество факторов. Осколки, элита, столица, бонусы, пробитие доминиона до атаки (атачивание) Вы уверены что пробиваете в первый раз? Или когда вы пробили 14 ур, то улучшение столицы закончилось на защиту чего то там и Вы пробили еще 14 ур с наибольших успехом т.е. меньшими потерями. 

Если Вы считаете, что ошибка всё-таки есть, то нужно подтвердить свои слова наличием скриншотов.

П.С. Выше 20 понятно, а вот какого именно?  
Големы  24-е/Лорды 20-е/Варвары 24-е/Кочевницы 27/Копья 28-е/Луки 28-е/Гномы 27-е/Паладины 29-е
Тяж.Гномы 20-е/Вирсаавы 30-е/Грифы и другие не открыты.

Что наша жизнь-игра...
UTC +7:00
0
IvanuШшШka
28 января, 2017, 02:02 UTC

На 14 домик слать 130 грифонов? Ничего тупее придумать себе невозможно.


Дома до 16 включительно пробиваются вообще без потерь.
UTC +3:00
0
jenia.2016.ru
29 января, 2017, 08:00 UTC

прив всем. в домах просто. когда идёт пробив дома то высчитываются общие потери в %-м соотношении. и в дальнейшем раскидываются поровну на разные отряды(которыми вы атаковали дом) и не важно - легенды ли магистрат бесты и тд. другой вопрос в том : чем выгоднее пробивать... в офф домах выгоднее бить теми войсками которых меньше всего у балура стоит (пример : стоит 1000 кошмаров 300 орков 500 рейдеров 100 людоедов --  здесь лучше всего вскрывать дом магистратом - на 2-м месте пехами - на 3-м кавой - на 4-м бестами) -- в дефф домах диаметрально противоположная ситуация - там кого больше всего стоит - тем и вскрывать надо -- это азы домов.

Всем всего доброго и приятной игры.

UTC +7:00
2
Изида
31 января, 2017, 12:09 UTC

Про потери заметила один такой момент - все войска убиваются пропорционально

Т.е. если при атаке доминиона должно умереть скажем 30% войск по силе (т.е. скажем послали 12 к а должно умереть 4 к), то эти 4 к пропорционально возьмутся от всех наименований войск. А те что отправлены в единичном экземпляре, как например легенды, умирают только тогда когда умереть должна половина и более

Если по скрину смотреть (ниже):

разведчики 261/328= 0,795..

грифы + легенда 15/20=0,75  50% убито и легенда умерла и она по сути вот те недостающие 0,045

грифы без легенды 292/367=0,795



раз

«Проблема состоит не в том, думают ли машины, но в том, думают ли люди». (Б. Ф. Скиннер)
UTC +3:00
1
Чингиз Хан
31 января, 2017, 13:47 UTC

Изида сказал(а):


Про потери заметила один такой момент - все войска убиваются пропорционально


Да ты что? Серьезно?


Коммент разработчика в исходном коде доминионов: "год назад двое понимали, как ЭТО работает: бог и я... теперь остался только бог"
UTC -12:00
0
isskremas
3 февраля, 2017, 16:23 UTC

Чингиз Хан сказал(а):


Понимаете, тут влияет не только "все войска выше 20 ур." тут еще влияет такой фактор как кол-во орков определенного типа. 

Например в каком то домике (возьмем защиту-14ур) кошмаров значительно больше остальных. Как известно кошмар это Бестиарии. То есть в этот домик нужно отправить юнитов, наиболее сильно отбивающих бестиарий. Тогда потерь будет меньше. 

Еще на результат влияет множество факторов. Осколки, элита, столица, бонусы, пробитие доминиона до атаки (атачивание) Вы уверены что пробиваете в первый раз? Или когда вы пробили 14 ур, то улучшение столицы закончилось на защиту чего то там и Вы пробили еще 14 ур с наибольших успехом т.е. меньшими потерями. 

Если Вы считаете, что ошибка всё-таки есть, то нужно подтвердить свои слова наличием скриншотов.

П.С. Выше 20 понятно, а вот какого именно?  
Что бы вы тут не говорили и не писали,а гибнет ВСЕГДА на доминионах больше тех войск,которых наибольшее количество в процентном соотношении к другим!!
Будь то големы или демоны.Будь то гномы или патриархи.Копейщики или паладины.Хоть  "молочные",хоть 25е,а сдохнут из 700 7-10шт или из 1000 15-20!!!!!Сию метаморфозу наблюдаю уже несколько месяцев,как только мало-мальски "въехал" и начал считать потери.
И не зависит  оное ни от количества кошмаров или людоедов!!!!!

Что наша жизнь-игра...
UTC +7:00
0
isskremas
3 февраля, 2017, 16:24 UTC
Чингиз Хан сказал(а):

Изида сказал(а):


Про потери заметила один такой момент - все войска убиваются пропорционально


Да ты что? Серьезно?


Хе-хе-хе,наивная албанская девушка.Мрут легенды не зависимо от потерь в группе поддержки,иначе как объяснить тот факт что при РАВНОМ количестве поддержки из 29-ти гидр и из 19ти умирает 1-2!!???Разумеется на одинаковых ур доминионах!!
Что наша жизнь-игра...
UTC +7:00
0
Aurum purum
Модератор
3 февраля, 2017, 16:33 UTC
isskremas сказал(а):

Чингиз Хан сказал(а):

Изида сказал(а):


Про потери заметила один такой момент - все войска убиваются пропорционально


Да ты что? Серьезно?


Хе-хе-хе,наивная албанская девушка.Мрут легенды не зависимо от потерь в группе поддержки,иначе как объяснить тот факт что при РАВНОМ количестве поддержки из 29-ти гидр и из 19ти умирает 1-2!!???Разумеется на одинаковых ур доминионах!!
В доминионах для легенд действительно другая механика боя. И заливать их туда не очень рационально.
http://prntscr.com/hlr8jf
UTC +7:00
0
Aurum purum
Модератор
3 февраля, 2017, 21:08 UTC

Мессир isskremas, прошу не использовать жаргонные выражения. Гибнут потому, что их 130. Вероятно, мессир IvanuШшШka использует несколько иной способ, на который он Вам и намекал, а именно пойти всем дэфом, а не 130 грифонами. Конечно, зависит от размера дэфа.  Не могу знать, повлияет ли как-то такая технология на призы с более высоких уровней, пройденных после такой "бескровной" победы. 

http://prntscr.com/hlr8jf
UTC +7:00
0
Чингиз Хан
4 февраля, 2017, 09:35 UTC

IvanuШшШka сказал(а):


На 14 домик слать 130 грифонов? Ничего тупее придумать себе невозможно.


Дома до 16 включительно пробиваются вообще без потерь.

Это субъективно. 

Для кого то сложно, для кого то легко. 

Коммент разработчика в исходном коде доминионов: "год назад двое понимали, как ЭТО работает: бог и я... теперь остался только бог"
UTC -12:00
0
1777217 зарегистрированных пользователей; 47951 тема; 285812 сообщений; последний зарегистрированный пользователь:mohnjarrett