Все Категории

Опять какие-то секретные формулы, цель которых обмануть игроков?

Опять какие-то секретные формулы, цель которых обмануть игроков?

Поиск
22 авг. 2018, 13:2622.08.18
10.03.18
26

Опять какие-то секретные формулы, цель которых обмануть игроков?

Здравствуйте.

Почему при скидке на стоимость изучения знаний в 20%, в реальности цена падает лишь на 16 с копейками?




Навык героя даёт 10%, еще 5% даёт шаман (Инга 6 ступень) и еще 5% навык шамана. Итого 20%.

По факту же имеем  другие цифры. Для примера возьмем со скриншота камень. Делим одну цену на другую: 275/330 = 0,8333333333333333

То есть реальная скидка составляет 1 - 0,833 = 0,166
Получается всего 16,6%  

Куда девается еще 3,4% ? Опять какие-то секретные формулы, цель которых обмануть игроков?

Просмотры
2k
Комментарии
12
Комментарии
22 авг. 2018, 14:0122.08.18
25.01.17
491

Здравствуйте, ALEKSEY! При создании игры в жанре стратегия разработчик сталкивается со многими задачами. Одна из них - разработка баланса в игре. Для плавного развития игрока, сглаживания разрывов между игроками с разным количеством Могущества и повышения интереса к развитию города разрабатывается множество методик балансировки процессов, происходящих в игре. Методами такой балансировки выступают математические формулы, цель которых - предусмотреть не только плавность развития, но и избежать математических ошибок. Для игры Vikings: War of Clans были разработаны уникальные формулы подсчета результатов каждого действия игрока, которые включают в себя множество переменных и математических операций. Хотим отметить, что работоспособность всякого отдельного расчета проверяется нами по несколько раз перед каждым выходом обновления во избежание некорректных расчетов в игре.

Если у вас возникнут дополнительные вопросы, пожалуйста, обращайтесь к нам. Желаем вам приятной игры! 

22 авг. 2018, 17:2922.08.18
10.03.18
26

Erna Fiery сказал(а):


Здравствуйте, ALEKSEY! При создании игры в жанре стратегия разработчик сталкивается со многими задачами. Одна из них - разработка баланса в игре. Для плавного развития игрока, сглаживания разрывов между игроками с разным количеством Могущества и повышения интереса к развитию города разрабатывается множество методик балансировки процессов, происходящих в игре. Методами такой балансировки выступают математические формулы, цель которых - предусмотреть не только плавность развития, но и избежать математических ошибок. Для игры Vikings: War of Clans были разработаны уникальные формулы подсчета результатов каждого действия игрока, которые включают в себя множество переменных и математических операций. Хотим отметить, что работоспособность всякого отдельного расчета проверяется нами по несколько раз перед каждым выходом обновления во избежание некорректных расчетов в игре.

Если у вас возникнут дополнительные вопросы, пожалуйста, обращайтесь к нам. Желаем вам приятной игры! 

Ответа на свой вопрос я так и не увидел. Почему в статистике замка пишется "Стоимость изучения знаний: -20%", а по факту скидка меньше.

22 авг. 2018, 19:4922.08.18
07.11.15
1804

По той же причине , что и досих пор а точнее было бы сказать изначально , 

Нет детального отображения требования на улучшение и полного списка требований до максимального абгрейда .

И точно по той же причине , что нет до сих пор исправления в бонаъльной награде за кил захватчика и духа с попаданием ресурса в Слитках в инвентарь а не в склад где им не место и их смысл полностью теряется 
23 авг. 2018, 02:5523.08.18
30
Вообще формула может выглядеть остаточной регрессией,т.е не все бонусы в куче и сразу дают 20% а по одному снимают с оставшегося времени свой %,тогда при пересчёте на базовые значения и получится что-то около того.
24 авг. 2018, 14:1324.08.18
27 авг. 2018, 01:50(отредактировано)
10.03.18
26

Wasted Time сказал(а):


Вообще формула может выглядеть остаточной регрессией,т.е не все бонусы в куче и сразу дают 20% а по одному снимают с оставшегося времени свой %,тогда при пересчёте на базовые значения и получится что-то около того.

Такой вариант я тоже рассматривал. Значения действительно близкие, но не такие же. Общий бонус в 20% складывается из трёх составляющих равных 10, 5 и 5 процентов. Если посчитать по предложенной формуле, должно получиться примерно так: (((1 * 0,9) * 0,95) * 0,95) = 0,81225. То есть скидка будет не 20, а 18,775%. Но это значение намного ближе к обещанным 20%, чем к 16,6% , которые мы имеем на практике. Пример подсчетов на том же камне: (((330 * 0,9) * 0,95) * 0,95) = 268,0425 (268M). В реальности же цена 275M.

По факту получается, что Plarium в очередной раз обманывает игроков, когда пишет одни цифры, а на практике применяются совсем другие. Шаблонные рассказы уважаемого администратора про сглаживание углов и сложные формулы с множеством переменных это, конечно, очень интересно, но факт того, что бонус не соответствует заявленному описанию остается неизменным.


11 сент. 2018, 13:4011.09.18
18.03.18
12
а интересно, разработчики хитрых формул и те кто решил их применять, знают как это будет называться на юридическом языке? Когда за деньги покупаешь 10, а продавец тебе дает 8 ? Мошенничество? Нет? )))
11 сент. 2018, 13:4611.09.18
07.11.15
1804
Alsa сказал(а):

а интересно, разработчики хитрых формул и те кто решил их применять, знают как это будет называться на юридическом языке? Когда за деньги покупаешь 10, а продавец тебе дает 8 ? Мошенничество? Нет? )))
Всё они знают , но ни кто не предъявляет и поэтому имеем , что имеем 
19 сент. 2018, 14:5219.09.18
2
Aleksey сказал(а):

Здравствуйте.

Почему при скидке на стоимость изучения знаний в 20%, в реальности цена падает лишь на 16 с копейками?




Навык героя даёт 10%, еще 5% даёт шаман (Инга 6 ступень) и еще 5% навык шамана. Итого 20%.

По факту же имеем  другие цифры. Для примера возьмем со скриншота камень. Делим одну цену на другую: 275/330 = 0,8333333333333333

То есть реальная скидка составляет 1 - 0,833 = 0,166
Получается всего 16,6%  

Куда девается еще 3,4% ? Опять какие-то секретные формулы, цель которых обмануть игроков?

Просто вы не умеете считать. 20% применяются как множитель, это означает, что 330 нужно разделить на 1.2. Вуа-ля.
19 сент. 2018, 23:4619.09.18
19 сент. 2018, 23:46(отредактировано)
10.03.18
26

Mjölner сказал(а):


Просто вы не умеете считать. 20% применяются как множитель, это означает, что 330 нужно разделить на 1.2. Вуа-ля.
Считать тут все умеют. Игроками не раз замечалось, что разные цифры и выражения работают по разному. Например 35% к скорости изучения знаний от буста дают "честные" -35% ко времени изучения. Если же говорить о вещах, навыках, камнях и рунах - то там хоть 1000% набей, эффект будет совсем другим, поскольку используется другая формула. Но в обоих случаях говорится одно и тоже - "скорость улучшения знаний". Так что проблема не в моих математических способностях)

p/s Вы когда видите в магазине скидку в размере 20%, тоже делите изначальную стоимость товара на 1.2?)


20 сент. 2018, 21:0220.09.18
07.11.15
1804

Со скидками всё просто в магазине и жизни 😁 

 Весь подвох спрятан в терминологии условного обозначения .

Скидка это вещь постоянная и не изменная , больше чем 100%  значение быть не может . А соответственно если цена указана как 100 то скидка -20%  составит 20 . Оставив в итоге 80 и ни как иначе тут быть неможет .

А вот другие моменты с игрой слов могут быть . 

Такие как Ускорение процесса . Весь подвох в значении слов . Ускорение это вовсе не скидка , а прирост . 

Имея на базовом значении 100 как 100%  и не имея скидок (бустов -10%) и т п . 

Мы имеем значение +100% к примеру но это не означает , что нам нужно вычесть от 100% -100% и мгновенно завершить процесс. Это означает что мы имеем ускорение +100% тоесть от 100 базы имеем половину 50. А имея +200%  100 делим на 3 полкчая 33.333 . И каждые следующие +100%  имеют меньшую эффективность . Так при Ускорении +1000% в итоге мы получем от 100 всего 10 в остатке что и показывает наше ускорение в десять раз этого процесса .

Другие термины где написано усиление работают как реальный +  поскольку их задача нарасчивание мощи а не ускорение ( сокращение)  процесса . 

И вот уже тут имея +100%  при базе 100 как 100%  мы на выходе получаем честные 200  так как тут всё просто 100+100  

Имея же усиление базовых параметров мы получаем третий расклад .

Запустив процесс длинною в 100 и имея 32 помощь клана мы не отнимаем 32 минуты или 32%  в большую сторону , мы отнимаем каждый раз 1%  от остатка времени после оказания помощи что в итоге совершенно не заметно у мелких процессов на 32 нажатии  и вполне ощютимо на больших где даже десятые доли процента вычетают недели 

24 сент. 2018, 19:2824.09.18
10.03.18
26

Roman-Pugachev78 сказал(а):


Со скидками всё просто в магазине и жизни 😁 

 Весь подвох спрятан в терминологии условного обозначения .

Скидка это вещь постоянная и не изменная , больше чем 100%  значение быть не может . А соответственно если цена указана как 100 то скидка -20%  составит 20 . Оставив в итоге 80 и ни как иначе тут быть неможет .

А вот другие моменты с игрой слов могут быть . 

Такие как Ускорение процесса . Весь подвох в значении слов . Ускорение это вовсе не скидка , а прирост . 

Имея на базовом значении 100 как 100%  и не имея скидок (бустов -10%) и т п . 

Мы имеем значение +100% к примеру но это не означает , что нам нужно вычесть от 100% -100% и мгновенно завершить процесс. Это означает что мы имеем ускорение +100% тоесть от 100 базы имеем половину 50. А имея +200%  100 делим на 3 полкчая 33.333 . И каждые следующие +100%  имеют меньшую эффективность . Так при Ускорении +1000% в итоге мы получем от 100 всего 10 в остатке что и показывает наше ускорение в десять раз этого процесса .

Другие термины где написано усиление работают как реальный +  поскольку их задача нарасчивание мощи а не ускорение ( сокращение)  процесса . 

И вот уже тут имея +100%  при базе 100 как 100%  мы на выходе получаем честные 200  так как тут всё просто 100+100  

Имея же усиление базовых параметров мы получаем третий расклад .

Запустив процесс длинною в 100 и имея 32 помощь клана мы не отнимаем 32 минуты или 32%  в большую сторону , мы отнимаем каждый раз 1%  от остатка времени после оказания помощи что в итоге совершенно не заметно у мелких процессов на 32 нажатии  и вполне ощютимо на больших где даже десятые доли процента вычетают недели 

Я бы согласился с тобой, если бы действительно использовались разные термины. Однако, что вещи, что герой и шаман, что оракул, что титул, что скин города, что бусты - всё это в игре названо одинаково - "Ускорение улучшения Знаний". Если бы в одном случае было написано например "скорость улучшения знаний" а в другом "Уменьшение времени изучения" я бы с тобой согласился. Но сейчас мы имеем ситуацию, когда все названо одним словосочетанием, хотя я лично могу выделить как минимум 2 группы бонусов:

Aleksey сказал(а):

Формула рассчета времени стройки и изучения знаний: X=(A*(100/(B+100)))*(1-C/100), где:
A - Изначальное время изучения
B - сумма всех пассивных бонусов (навыки героя и шамана, вещи, камни, руны, оракул, бонус от сервера и прочее)
C - активный бонус (активируемый буст на стройку/изучение знаний, титул из МС).
24 сент. 2018, 19:3924.09.18
07.11.15
1804

Ну да , присутствие не верной терминологии многих вводит в ступор , так как мало что имеет родственного с привычными всем обозначении слов . 

Надеемся в будущем , появятся новые вещи с отображением как Сокращение времени , -10.00.00 ч 

И т п , с возможностью усилить данные параметры путём перековки в более высокие уровни . 

Где указанное время будет вычетать это время от базового времени процесса . Соответственно оставляя меньшее начальное время процесса которое при применении стандартных ускорений процессов реально кратно будет увеличивать их сокращение .