Les Positions Perses

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Tho75
6 May, 2016, 6:46 AM UTC

      KALONJI, Bonjour, oui en me relisant j'ai vu ça! j'aurais du préciser qu'il m'était aussi arrivé de toucher deux fois sur le même type de position, mais je ne me rappelle plus les chiffres... La seule chose que j'ai remarqué c'est que ce genre de truc m'arrive lorsque je ne traîne pas à finir plusieurs positions de lvl différents, mais évidement je ne peut le faire très souvent car déja pour en faire une seule il me faut du temps ^^.

      JPFE59, Bonjour, je ne crois pas que ce type d'unité compte pour le remboursement de ta banque vu que l'on ne peut les fabriqués en échange de ressources.


Tho75
UTC +0:00
jpfe59
6 May, 2016, 10:18 AM UTC

THO75, merci pour ta réponse

c'est bien aussi ce que je pensais : le fait de ne pouvoir les fabriquer en échange de ressources mais comme pour un promochos impérial, c'est exactement le meme qu'un promochos mais amélioré, je pensais que la banque pouvait tenir compte de la quantité de ressources pour fabriquer un promochos... mais... question à se poser
UTC +1:00
manu
6 May, 2016, 10:53 AM UTC

Bonjour,


pour ces unités impériales, il va falloir en avoir suffisamment pour faire une campagne et contrôler.... bon j'en ai pas encore gagné assez...

Je ne crois pas aux deux banques une off une déf. Historiquement il  n'y en avait pas. En tout cas mon historique ne montre pas cela. j'ai souvent touché ma banque sur des défensives en ayant fait que des offensives entre deux banques.....

Pour les banques intermédiaires, cela me ramène à un échange que nous avions eu avec Thatbloke, à l'époque je m'interrogeais sur une banque qui allait jusqu'au niveau 50 et une autre entre 50 et 100. Avec le système des partiels qui étaient important cela pouvait être compliqué de le mettre en évidence. On touchait parfois un partiels équivalents au montant de la banque d'un niveau 45 par exemple.  Je pense qu'avec des partiels plus limités il va être assez aisé de voir si on a plusieurs banques entre 1 et 100. 

Maintenant en limitant les partiels, plarium a peut être modifié les banques..... 


Cordialement


Manu
UTC +1:00
ThatBloke
6 May, 2016, 4:45 PM UTC

Je ne pense pas, ils ne modifient jamais les choses à ce point...


Bon, j'ai tapé du 55-56, mais nada. ^^


Il y a vraisemblablement une banque autour des niveaux 70-80 et une autre autour des niveaux 40 et quelques, mais rien entre les deux...


La charnière se situe sans doute quelque part entre.


Pas facile de savoir où avec certitude, par contre. ^^


I pity the fool
UTC +11:00
Kalonji
6 May, 2016, 9:17 PM UTC
j'aurai tendance a dire 50... deja parce que le niveau change vraiment ici, on sent qu'il y a une etape.. ensuite parce qu'en dessous de 50 on peut obtenir de l'infanterie alors qu'au dessus c'est cavalerie et phalange only....
UTC +1:00
Achille
6 May, 2016, 9:51 PM UTC

slt moi je libere une fois sur trois de 100 à 200 cavaliers ou phalanges en positions offensives,

ma technique 

très simple,

les troupes minoritaires sont les asvarans: j'envoie la cavalerie

                                      sont les immortels: j'envoie la phalange

quand les unités les plus minoritaires sont les daylamites ou archers perses je regarde si j'ai de l'infanterie souvent j'en ai pas assez donc du coup je regarde si les troupes asvaran ou immortels et je fais le bon choix

la nouvelle des positions x60 est tout a fait génial car on démarre sur les petites et on s'arrête vers les niv 40 50 car après il faut avoir un stock d'armée énormes pour faire 50+ 

UTC +0:00
Kalonji
7 May, 2016, 1:14 AM UTC

mais tu sacrifies de la phalange et de la cavalerie pour en gagner donc le gain est pas extra ordinaire, voir nul.. surtout que tu te bats sur des lvl plutot easy donc assez facile a destroy.. tu pourrais recup le meme nombre de cavaliers et de phalanges, sans en perdre et donc croitre de maniere plus interessante.


donc ta phalange et ta cavalerie rembourse mieux, tu recup des full payout plus souvent mais en fait tu ne grimpes pas tant que ca sur ces unités... Puisque tu vas gagner ce qu'en fait t'as perdu....  Sans compter qu'en dessous de 50 les positions peuvent parfois te payer en infanterie lourdes.. donc investir de la phalange et de la cavlerie pour recup de l'infanterie, c'est un peu dommage.


de plus la cavalerie et la phalange defendent beaucoup moins bien contre l'infanterie et sont justement specialisé pour detruir plus de cavaliers et de phalanges... donc c'est un mauvais choix strategique. tu perdras beaucoup plus en points pour le même resultat... 


si on investit toujours de l'infanterie en grande majorité, alors qu'on se bat sur des lvl 60+, tu te doutes que le gain est vraiment intéressant quand on recoit un payout de 1k de cavaliers sans en avoir perdu ;)


l'interet il est pas de faire des combats, il est de payer la banque le plus intelligemment possible car les PP sont le seul moyen de vraiment construire une armée. ca prend du temps mais c'est efficace et surtout pas cher. je viens de recup 900 macedoniens il ya quelques jours.. Si j'avais du les acheter ca m'aurait couté environ 140k de drachmes.... 

UTC +1:00
Achille
7 May, 2016, 8:45 AM UTC

regarde j'ai envoyé sur un niv 40 

20 cavalerie macédonienne x3 et j'en ai eu 140 ET 30 peltastes monter

UTC +0:00
Kalonji
7 May, 2016, 12:23 PM UTC

tu perds donc quasiment 50% de ton gain.... si t'investissais de l'infanterie pour le même résultat ta croissance en cavaliers serait deux fois plus importante.


après tu fais comme tu veux hein.... ;)
UTC +1:00
manu
7 May, 2016, 8:24 PM UTC

Bonsoir Achille,

Utiliser des troupes en fonction de la force adversaire connue lorsque qu'on défend une position, ou estimée en fonction ce que qu'on mesure avec une première attaque partielle sur une position offensive n'a de sens que si on cherche à minimiser ses pertes et à marquer le plus d'xp possible.

Par contre comme te l'explique Kalonji tu as des pertes de troupes fortes voire très fortes....et ton armée grossirait plus vite cavalerie et phanlange. Cela dépend du but recherché. Ceci est bien expliqué sur le wiki de plairum au chapitre qui traite des positions perses.....

En général on ne cherche pas à faire le plus d'XP possible mais bien à convertir des troupes dites faibles, lourdes et légères, en troupes fortes, phalanges et cavalerie....surtout que tes troupes faibles sont rapides à produire et que tu en gagnes de manière journalière..... Perso j'ai toujours pas fabriqué encore un seul agema ou macedonien en dehors de la mission après avoir signé les traités ad hoc..... j'en ai pourtant quelques uns tous gagné sur les perses mais je ne les y envoie jamais..... 

Mais à nouveau si tu fais de l'XP tu ne fais pas des troupes et ton armée progressera moins vite... 


La seule cavalerie que je fabrique pour en envoyer un peu sur les perses c'est les macédoniens qui ont un coût important en ressources et sont globalement assez rapides à fabriquer par rapport aux autres....

Bon jeu

Cordialement

Manu

UTC +1:00
ThatBloke
8 May, 2016, 8:53 AM UTC

C'est une question d'équilibre.

Sur les niveaux élevés, les quantités nécessaires sont sûrement trop élevés pour tout faire avec de l'infanterie, mais en utiliser le plus possible permet toujours d'économiser les troupes importantes.

De toutes façons, utiliser toutes les files d'attentes de production en même temps permet de les optimiser, alors autant utiliser les troupes produites !


Par ailleurs, en supposant qu'on n'optimise pas ses pertes sur les positions en fonction de leur contenu, on ne fait que rembourser plus vite et obtenir plus vite un full payout, donc l'économie n'est pas vraiment intéressante en soi.
I pity the fool
UTC +11:00
Kalonji
8 May, 2016, 1:18 PM UTC
mais quand tu investis 60 mac pour en recup 140, le gain est moins substantciel. Puis surtout je dirai, maintenant il va falloir rembourser 140 mac... si on reste toujours sur cette unité ca veut dire en sacrifier 140, voir plus si on considere les gains en ressources, les partiels .... pour un full payout qui lui ne sera pas plus important, ou alors très peu.... Il faudra aller chercher dans les dernieres positions 40 pour obtenir deux bonnes centaines de cavaliers. sachant que les positions 40 comment à être un peu plus rude à détruire, à rembourser etc, donc un investissement un peu plus fort aussi.
UTC +1:00
ThatBloke
9 May, 2016, 3:13 PM UTC

Ben l'idée est d'utiliser 30 macs + de la bigaille plutôt que 60...


Si on est pressé, bien sûr.

Si on est patient, on va attendre d'avoir produit assez de jetable pour tout faire avec. ^^

Et pendant ce temps, on aura AUSSI produit de la cavalerie et des phalanges, parce que rien n'empêche de tout faire à la fois. :)


Perso, je suis entièrement de ton avis.

Mais des fois, aller plus vite permet de croître plus vite aussi, et là, on n'a pas le temps d'attendre que l'infanterie soit produite.

Encore qu'au lieu d'attendre, on puisse aussi utiliser ces boosts universels qu'on gagne par poignées sur les quêtes journalières de coalition. C'est une bonne façon de les utiliser.


Bref, c'est juste une question d'équilibre, quoi. :)


I pity the fool
UTC +11:00
Gladius
10 May, 2016, 6:19 AM UTC

J'ai lu et relu ces histoires de perses depuis le début. Je pense qu'il y a des tas de façon de s'amuser a ce genre de défi. Pour ma part, la donne a changé depuis que l'on est passé a 60 lvl par jour, et j'ai modifié ma façon d'interagir . Je fait ça version jeux de casino, comme pour l'exemple tu te donne un budget que tu met dans ta poche droite et tout ce que tu gagne va dans ta poche gauche. Quand ta poche droite est vide, tu rentre et regarde ce que tu a dans ta gauche.

je part des plus petit niveaux et plus je perd, plus je monte en niveaux. si je perd en niv20, je passe au 30, 40, 50, 60, 70 (pas plus). Dès que le jackpot tombe, je recommence au lvl 10 puis 20, etc ..

J'envoie tout dessus y compris la cavalerie et je fait ça en un passage. Comme envoyer 300 agémas sur un niv20. Toutefois, je me fixe un quotas a me pas franchir (exemple: j'ai 1000 promachos en réserve, tout ce qui a en dessus je le crame).

Comme ça, je passe des AP-midi a m'amuser sans vraiment ni perdre ni gagner. On gagne aussi beaucoup de ressources qui sont utilisées pour améliorer les couteux traités, et se faire une semaine d'avance de production militaire. Quand au surplus, ça part a la coa.

En fait, ce que je gagne réellement, c'est le plaisir de m'amuser, ce qui est le but d'un jeu. Quand a mon personnage, je n'oublie pas que c'est un tas de pixels perdu dans les méandres d'un serveur basé sur je ne sais quel continent.
UTC +0:00
Kalonji
10 May, 2016, 2:07 PM UTC

gladius, ignorant tout des mécaniques des perses au début, mais étant assez fort rapidement sur le jeu, je jouais comme toi. j'envoyais tout, je ranimais champions et cavaliers s'il fallait, phalanges éventuellement. et j'ai eu une grosse passe pendant 15 jours sur les positions 25-40... Ou je gagnais full payout à presque toutes les positions, puisque mes pertes remboursaient. De plus comme je ranimais (de l'ordre de 3-5k drachmes par jour) mon armée grandissait entre 400-700k par jour... je suis passé d'un million a quatre millions en une semaine à peine.


c'est un jeu en effet. Tout dépend donc des objectifs et du gameplay de chacun. Personellement je voulais une armée conséquente et j'ai compris que c'était le moyen de grossir son armée de facon vraiment intéressante.


Rapidement j'ai changé de methode, au dessus de 40 c'est devenu très difficile d'avoir des payout, au dessus de 50 c'est devenu un cauchemar. J'ai donc fouiné un peu partout, et j'ai commencé à comprendre le mécanisme. Puis pendant des mois sans dépenser un centime pour les perses, j'ai joué méticuleusement et ca a porté ses fruits; dans le même temps j'ai arreté de chercher le combat pour eviter les pertes.



bien sur si certains ne sont pas franchement intéressés pour construire une armée, fin de l'histoire... Mais c'est un des objectifs principaux de beaucoup de joueurs sur le jeu, et tout le monde peut le faire, gratos; mais la plupart l'ignore...
UTC +1:00
Gladius
10 May, 2016, 3:35 PM UTC

Kalonji, je rejoint ta façon de penser. Je pense que nous tous changeons notre façon de jouer au fil des mois passé. Actuellement j'utilise celle-ci, mais ce sera probablement pas définitif. J'ai de même mis des euros au début dans des trucs que je considère comme puéril maintenant. Je ne ranime plus beaucoup sauf les Maraudeurs que j'utilise pour mes raids quotidiens sur les cités ayant pour noms " xc2f68tgf" (on aura compris frigos).

D'ailleurs c'est le seul truc qui me fait dépenser des euros (toujours dans mon optique actuelle, on verra plus tard). Quand a avoir une armée conséquente .... pfff .. je sais pas si ça me tente vraiment. Quand j'arrive a -2000 de consommation, j'envoie au casse-pipe sur les emporiums et je fais des points pour les JCJ. Bref, ce jeu n'a pas de fin et tu est immortel. Le tout est de savoir le prendre a son rythme .
UTC +0:00
Libertà
13 May, 2016, 9:10 AM UTC

Bonjour à tous


Apparition de lvl126 sur les perses ... quelqu'un sait si ça monte plus haut? 


jpsafe
UTC +4:00
ThatBloke
13 May, 2016, 3:04 PM UTC

Effectivement, quelqu'un avait récemment demandé plus de niveaux.. La vache, ils n'ont pas traîné !


Il faudrait que j'essaie d'extrapoler les valeurs des armées Perses rencontrés pour compléter les tableaux...


La courbe des gains est exponentielle, celle des forces militaires perses l'est peut-être aussi...


En tout cas, ça signifie que vous allez de nouveau pouvoir rentabiliser vos remboursements en frappant plus haut pour des récompenses plus importantes. :)


I pity the fool
UTC +11:00
Tho75
13 May, 2016, 5:43 PM UTC

Bonsoir ,

Pour info : 

Position defensive lvl126 = 3 060 180 de puissance, du moins sur celle que j'ai spy ^^

Bon jeu ;-)

Tho75
UTC +0:00
manu
14 May, 2016, 8:59 AM UTC

Merci Tho,

bon j'en suis qu'à la moitié....


Bon jeu & bonnes positions

Manu

UTC +1:00
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